红杉资本投资的部分企业。制表：王超
何振红：新生代企业家里最典型的代表如美团的王兴、拼多多的黄峥和字节跳动的张一鸣。你怎么评价这几位红杉投过的创始人?
沈南鹏：其实他们是有好多共通性的。
首先，他们都极其专注、市场化驱动，从聚焦某一个产品，到发展到相当规模后延展边界。但首先是把一个产品做到极致。
其次，他们都是长期主义的实践者，非常有进取心、企图心，这点是很重要的。你有多大的抱负，决定了你能成就多大的事业。
第三，他们将尊重商业规则放至首位，同时从某种程度上又改写或者说重塑了很多行业的商业规则。这是非常令人钦佩的。
最后，非常成功的企业家都有国际视野。尽管有些公司今天还没有走出国门，生意还是在国内的市场范围内，但国际视野会在很多商业决策里，提供一个重要的视角，并帮助做出最后的判断。就是说用全球的规则、全球的趋势来思考当下的生意。
何振红：美团、字节跳动、拼多多，它们都成长得非常快，同时也遇到了很大的挑战和竞争，你怎么看?
沈南鹏：这是非常自然的事情。企业在成长的过程中不断地开疆拓土，肯定会碰到许多竞争。在它们成长的早几年里所面临的竞争，比今天碰到的竞争要难得多、多得多。举个例子，美团今天面临着诸多的竞争，但回想10年前，美团遭遇的可是“千团大战”。尤其在最开始的一年半，美团还不是No.1，那种竞争更加残酷。想突围出来，就一定要具备核心竞争力。
何振红：字节跳动旗下的TikTok现在也遭遇了一个重大的挑战。
沈南鹏：如果要国际化，就会碰到更多挑战。团队有国际化的视野是非常重要的准备，另外你在海外任何一个市场上都会碰到当地对手的激烈竞争。
关于头部时代：
每个并购后面都有清晰的商业逻辑
何振红：我们从去年就开始发现，一个头部时代正在到来。你会看到成熟行业里面，头部公司拥有资源、制定规则，然后建生态。这一批新生代的公司也是这样。那些中型公司和小型公司该怎么办?
沈南鹏：每个行业还是有所不同的。我们看新经济，尤其是互联网，有一个比较明显的特征，就是赢家通吃。外卖这个行业可能也就那么两家，电子商务公司最后能够生存下来，且非常健康地发展、有比较大体量的，可能也就四五家。
在传统经济里，以前这种行业整合、头部聚集相对来讲是比较慢的。其实，社会资源往优势企业集中可以产生更高的效率。美国、欧洲也一样，有一些整合不是通过小企业被淘汰，而是通过并购来完成的。
何振红：中国头部公司稳固以后，可能也会出现巨头之间的联合。
沈南鹏：媒体常有这样的问题，说在你们投的A公司跟B公司合并当中，你们扮演了什么样的角色?我们乐意扮演这样“参谋”的角色，但其实每一个并购后面都有很清晰的商业逻辑。企业家们都是很聪明的。如果1+1=0.5，绝对没人干;但是1+1=3，企业家就会考虑;如果1+1=5，大家肯定会非常积极地去探讨这件事情。
何振红：要有一个人看得见或者一个人有能力把这些商业逻辑都说清楚，说得双方都能接受。
沈南鹏：你说得非常对，这是我们应该扮演的角色。有的时候我们可能是两家公司的股东，有的时候可能是其中一家公司的股东，我们会站在比较长远的角度，一个更大视野里面，帮助企业家看清整合的优劣点。
何振红：合并最后总有一方是要退出的，因为一个公司只能有一个管理者，我不知道退出的那一方是否也感觉很好?
沈南鹏：其实也要看情况。举个例子，当年58同城和赶集网合并以后，一个商业主体只能有一个CEO，确实挺难安排的。但是杨浩涌很快在合并平台上找到了一个垂直的子行业，就是汽车，于是他把这块业务单独剥离出来，做成了今天的瓜子二手车。有些企业家的下一个梦想是再次创业，有的是变成投资人，都是不同的选择。
关于投资理念：
长期主义要靠“聪明的钱”
何振红：面对众多投资对象，你怎么判断哪个值得投?标准是什么?
沈南鹏：这个标准，我们15年来没有改变。说起来很简单，就是三点，但具体做起来的时候，会发现每一点都很难判断。
首先是对创业者的判断。成功的、伟大的公司背后一定有一个鲜活的优秀创业者的面孔。当一家公司已经成为行业巨头的时候，给出判断容易。但如何能够在早期，比如说在种子期和A轮，就判断出他是下一位王兴或者张一鸣，这永远是一门艺术，很难拿数字去量化。
第二是行业的规模有多大。成功的企业都非常有“企图心”，但关键是它得在一个“好”的行业里，只有天空才是它的限制。应该关注那些具有巨大发展空间的行业。十几年以前，我们开始研究中国的电商，那时候就意识到这会是一个超大行业，但有些行业可能我们在早期未必有这个直觉。比如，七八年以前如果你问我外卖在中国是一个多大的行业，是每天一亿单还是五千万单?还真说不出来。有些行业是在快速演变中，所以要有一定的想象力和超前思维。
第三还是商业模式。有些商业模式天然地容易形成竞争壁垒，很快就把一些后来者挡在外面，从而成功获取更大的市场份额。但有些则容易同质化，比如传统的制造业，一个鲜明的特征就是技术壁垒比较低，你能起量我也能起量，最后就变成价格的竞争。
何振红：企业向前都必须走出自己的舒适圈，你会投这一类公司吗?
